Artmoney

[Zachary09]

Posiadam zezwolenie od Ariego na przeprowadzenie danej ankiety.

Rozwaliło mnie to c(: //Ari



Pytam Was, drodzy użytkownicy a zarazem miłośnicy Wojen Klanów - czy potrzebne jest ArtMoneyowanie? Czy sama przyjemność z gry nie powinna płynąć z samego szukania wymarzonych przedmiotów?

Dlatego też stworzyłem tę ankietę.

Mi osobiście ArtMoneyowanie się nie podoba, i rzygam na sam jego dźwięk w multiplayerze "0" />



Proszę też o uzasadnianie decyzji w postach - Ari.

[st34l3k]

No dobra, wyłamię się i będę pierwszy



Zagłosowałem na 1 opcję - Zabronienie stosowania ArtMoney do jakichkolwiek edycji postaci (od siebie dodam ze należałoby to trochę inaczej zapisać, bo przy takim zapisie jaki jest, jeśli dodam sobie ekwipunek innym programem to już będzie w porządku i dozwolone?)





Dlaczego tak?



Ano żeby później uniknąć niepotrzebnych dyskusji odnośnie postaci: a on dodał sobie taki pierścionek, a ja takiego nie mam, bo nie znałem ID i przez to przegrałem; a skąd on ma taką szatę, ja takiej nie widziałem a przeszłem całą grę, tzn. wiecie, no, nie całą bo przedostatnia mapa była za trudna i dednąłem, ale nie można takiej szaty dostać normalnie bo ja jej nie widziałem; on na pewno miał podniesioną siłę, nie można normalnie tyle siły mieć, oszukiwał, kłamał itd. itp i tak można do znudzenia. I będzie później więcej zamieszania niż co warto.

Oczywiście podobne dyskusje i tak mogą być, bo ktoś, kto mało dokładnie przeglądał zakamarki na różnych mapach lub nie przeszedł gry w całości, części ekwipunku na oczy mógł nie widzieć wcale, niemniej jednak zawsze będą to "uczciwe" postaci (w miarę).

WK, jak już ruszą, to będzie można grać i tak tylko i wyłącznie pod warunkiem uczciwości wszystkich graczy. Bo przy obecnym zaawansowaniu ArtMoney 'owym (lub podobnym), nawet niewielkie edycje podnoszą wytrzymałość postaci np. na czary i już jest koks

I nawet sprawdzanie postaci przez sędziego nie zawsze zda egzamin: mogę stworzyć postać, "podkręcić" ją nieco AM i sava przenieść w inne miejsce na dysku. Następnie tworzę postać o takiej samej nazwie, takich samych umiejętnościach, statystykach, sprzęcie itp. I sędziemu do sprawdzenia wysyłam postać "uczciwą" a gram na tej lekko "podkręconej"... I o ile założony sprzęt nieuczciwy będzie można gołym okiem wyłapać, to lekko podniesionej odporności na czary, czy trochę dodanej wytrzymałości czy zwinności już się w trakcie gry gołym okiem nie wyłapie. A czy trafi mnie ktoś śmiercią 5 razy czy 3 to jest różnica, a zawsze się mogło zdarzyć, że przeciwnikowi czar po prostu nie wszedł i już będzie tylko 2 razy zamiast 5... A trochę więcej many dla maga - kilka punktów w mądrość i voila.

Większość tych "zarzutów" tyczy się PvP, bo różnice w postaci tam będą najbardziej się liczyły. Przy pojedynkach z armią, część tej nieuczciwej przewagi lepszy gracz będzie mógł zniwelować szybszym rozwojem, lepszym doborem wojska itd. (nie dotyczy przeciwnika, który gra magiem umysłu który zahipnotyzuje mi 20-30 osobową armię i wykończy ich 3 swoimi żołnierzykami). Ale co jeśli to lepszy gracz będzie miał "podkręconą" postać? To powiecie: Eee, i tak by wygrał, nawet jakby miał na 30 lvl avatara



Rozgadałem się, więc podsumowując - żadnych edycji AM (czy też podobnymi programami). Grajmy uczciwie.

[przemmir]

Eee, czemu ja już nie mogę zagłosować? .



Ja bym oddał głos na trzecią opcję, bo ja bym pozwolił na dodawanie tylko eq .

A co do Twoich argumentów STL: to ze wszystkimi się zgadzam (na ogół), ale jednak jak już nieraz mówiłem wkurza mnie brak pewnych przedmiotów, które były w kampanii a nie ma ich w grze swobodnej. Dlatego ja bym widział takie rozwiązanie, a mianowicie: stworzyć listę przedmiotów, których można by używać, czy mieć w ekwipunku. To by ułatwiło to o czym pisałeś, że gracz X nie miał ID, więc czegoś tam nie miał i ma przez to żal, że przegrał walkę.

Natomiast co do podkoksowywania sobie cech to ja widzę takie rozwiązanie, że savy na którym mamy grać wysyłamy sędziemu (np, dzień przed pojedynkiem) i jeśli on stwierdzi, że wszystko jest OK to go nam odsyła i TYLKO ten save możemy wczytać. Jeśli ktoś zrobiłby inaczej to spotkałaby go jakaś kara (nie wiem, może np. dyskwalifikacja na jakiś czas).



BTW: Piszesz STL, że takie wysyłanie postaci sędziemu da się obejść. Cóż to prawda, ale to jest możliwe nawet po wprowadzeniu zakazu na jakiekolwiek używanie AM-a . // Wszystko da się obejść Dlatego napisałem, że WK będą miały sens jedynie jeśli każdy postanowi grać uczciwie. - STL

[Tobik]

Po pierwsze to zacznijmy od tego, że Cheatowanie jest zabronione, w tym am, ce, gh itd.

Po drugie jestem za tym, że nie można sobie edytować postaci. Nie nie powinno, po prostu nie można i tyle.

Co innego coś typu robienie kasy. Według mnie można bezsensownie przez 20 minut zbierać łup ze skrzynek i go później sprzedawać, a można po prostu zamrozić swój teraźniejszy stan złota i tyle. Uważam, że nie powinno być to całkiem zabronione. Nie tylko dlatego, że to nie wygodne, ale również, ponieważ nie da się tego udowodnić :/

Chciałbym jeszcze wrócić do tematu tych itemków z kampanii.

Według teorii bez cheata nie można mieć np. kostura hirina, ale co jeżeli zimportujemy postać z cf? Co jeżeli 2 osoby zagrają przez internet w tryb swobodny, jeden u kupca sprzeda kostur, a drugi go kupi, no a jeszcze później pierwsza osoba nie zapisze zmian? Zdobycie takich itemków można obejść bez żadnych cheatów. Tak samo importowanie postaci. Nawet nie odpalałem am by przerabiać mapki z kampanii, używałem tylko (a może aż, ale jego użycie nie przydaje się do cheatowanie w sf, mam nadzieje, że na długo) edytora hexów.



Edit: Ja również nie mogę wziąć udziału w głosowaniu. // Zmieniłem czas trwania ankiety, może teraz się da zagłosować. - STL

[Ari]

Ankieta została naprawiona, błąd leżał w Panelu (głosować mogli tylko moderatorzy i wyżej).

[Pawemol]

Jestem przeciwny używaniu programów do cheatowania

[Drzewiu]

Nie ma sensu używać tych programów. Oprócz tego, że jest to nieuczciwe, oszukujemy osoby naokoło siebie. Ja sam mam postać importowaną z kampanii i kostur Hirina zniszczyłem.

[Kukabura]

Osobiście uważam że rozsądne i przede wszystkim uczciwe używanie Am powinno być dozwolone alternatywą używaną przez wielu są mapki do skrzyń dzięki którym możemy kupić "sprzęt" na który nas nie było by stać.

Można też grać postacią z lekko zmienionym ekwipunkiem ale po rozmowie i akceptacji osoby z którą mamy grać.

Natomiast zdecydowanie chamskie było by używanie Am w celu zapewnienia przewagi nad oponentem, ale tu liczę na ludzką uczciwość pozdrawiam